Обсуждение:Генсокийская художественная галерея

И зачем удалил?

В таком случае, я тоже выпиливаю всю свою мазню. Она мне не нравится, рисую я хреново.

Знаете, товарищи, я думал, что у нас не будет как на википедии, когда "значимость не доказана, предлагается к удалению". То один всё выпилит, то другой. Надоело, правда.

Причем здесь это? Я не удаляю всё подряд. Но некоторые вещи мне самому не нравятся, и создавались они вообще тогда, когда никто не предполагал создание подобного хранилища. И мне кажется, что автор работ имеет право решать, что именно он хотел бы сохранить, а что предпочел бы забыть навсегда. В противном случае это отбивает желание создавать что-то новое, если это 100% остается в памяти. И да, я в первый же день создания галереи сообщил, что хотел бы самостоятельно выкладывать туда только те свои работы, которые считаю приемлемыми.

Меня огорчает подобный подход, а также отбивает желание что-то делать, искать и выкладывать, если нужно только мне, получается. А дальше что? Разонравится и будет выпилено все? Мне мои рисунки не нравятся нисколько, готов уничтожить их все до одного.

Как хотите, короче. Сожалею, что открыл эту галерею.

Тебя огорчает подход свободного творчества? Как бы в этом оно и заключается. И я не стал спорить, когда ты оставил набросок Макара и Марии, это правда было приятно, что он тебе понравился. Но есть мои работы, которые мне не нравятся от слова совсем, и в такие моменты хочется надеяться, что художественный отдел ММТ разрешит автору изъять свою работу. В противном случае придется десять раз думать, прежде чем выкладывать что-то в тред, зная, что это потом уже не "развидеть".

И да, что за упаднические настроения на тебя опять нашли? Отпуск к концу подходит, веселье, шутки, смех! Зачем опять депрессивную волынку тянешь?

Настроение не упадническое - меня просто огорчает когда спустя какое-то время начинается "Ай, это не нужно", "И это тоже". Это касается и удаления Врачом статей про своих персонажей, и твоих рисунков тобою, и желание Фудзи стереть все упоминания, даже из списка всех когда-либо принимавших участие в игре персонажей. Всех, Карл! Я и сам поддавался этой тенденции, но разве это хорошо?

Просто теряется смысл галереи: тебе не нравится твоё, Фудзико ранее не нравились её рисунки, свои я тоже не люблю нисколько - продолжать, какой из этого следует итог?

К слову, твои работы мне нравятся (как и другим), почему я и за то, чтобы они были увековечены. Впрочем, как и любое наше творчество. Ладно, я согласен - в тот раз были просто наброски (откуда я спас М&М), но сейчас же вполне годный рисунок.

Делай что хочешь, в общем. Твои рисунки.

И пойми - я не просто так, мол, Баба-Яга против и точка.

А вообще - Флань, удали заодно и мои рисунки, они мне не нравятся. Я не считаю нужным засорять галерею этой неумелой мазнёй, часть из которой к тому же снята хреновой камерой. Не нужно этому мусору засорять Храмопедию. Бумажные варианты я уже уничтожил.

Можешь забанить за вандализм. Всё равно тут ничего никому не нужно.

Скажи честно: ты видишь разницу между "Удалить всё" и "Удалить один рисунок того периода, когда не было ещё самой идеи Храмопедии". Вот сейчас ты удалил абсолютно все свои рисунки, которые были очень хорошими, очень многим нравились и которые ты сам же когда-то добавил. И явно не потому, что они кому-то (и прежде всего тебе) не нравятся, а из желания создать драматический момент. И очень зря.

А теперь увидь разницу сам. Рисунки выкладывались в тред, получали одобрение, ни для кого уже не являлись секретом. И стали уже такой же частью игры, ибо были опубликованы. И я пытался свести это всё воедино... Зря, я понял свою глупость. Первый звоночек был при основании галереи, когда Фудзи была недовольна своими работами, и я знал что теперь начнется нытье " ах это плохо, не аыкладывайте", к чему и пришли.

>очень зря

Мне надоело. Стаскиваешь всё это в кучу, а в итоге начинаются дележи.

Короче, делайте что хотите. У меня более нет желания вносить свой вклад.

А что нарисовано до храмопедии - Пачули я тоже рисовал до этого проекта. Но какая теперь разница?

Феникс, даже не пытайся. Он не даст тебе удалить ничего. Просто не выкладывай новое.

Я не хочу создавать новых драм.

Я гляжу, у нас тут доктор ожил? Надолго хватило.

Я сюда заглядываю редко и от великой скуки. А в треде меня нет, можешь не волноваться.

Не ожидала

Вы имеете полное право требовать удаления ваших рисунков, равно как и иного вашего творчества по закону большинства стран. К тексту статей это не относится. Ах да, еще вам нужно предъявить это требование к Пачи, чтобы в архиве тоже не отображались ваши рисунки. Также, вам необходимо предъявить данное требование к поисковой системе google, чтобы в кэше также не осталось образцов вашего творчества.

Также файлы все еще вращаются на жестком диске далекого сервера, размещенного где-то за Ла-Маншем, в черт знает каком из дата-центров Великобритании. (Да не продлят тамошние админы их ресурс, во имя Храмопедии, админь.)

Ах да, еще эти изображения со скоростью 7200 оборотов в минуту продолжают вращаться где-то между Сербией и Молдовой на моем личном компьютере. Увы, для того, чтобы прекратить это вращение, вам придется встретиться со мной лично и потребовать их удаление.

Вроде бы ничего не забыла. Flandre (обсуждение)

P.S все вышеперечисленное - ложь. У храмопедии не существует официальной лицензии, я давно пользуюсь твердотельными накопителями, а с сервера картинку удалю незамедлительно. А с гуглом как-нибудь сами.

P.P.S. Мне жаль до слез, что вы все это удалили.

Отлично, теперь и Вы ещё меня ненавидите. Way to go, fenix :C

Не представляешь насколько мы тебя ненавидим. Ведь ты покусился на святое - на содержимое статей и архива картинок. Потому лучше ничего не писать сюда и не выкладывать картинки, чтобы потом не было драм из-за попыток уничтожить то, что было написано. Кстати, сейчас будет ещё одна.

Авторские права... Вот и всё, к чему мы пришли. Бесконечное предъявление своих прав. Так держать.

Сидите, наслаждайтесь моим говнотворчеством. А что удалить рука не поднялась-то? Тоже моё требоваие было же.

Попроси настойчивее. Сам-то не даёшь удалять никому ничего.

А теперь смотри сам. Сегодня не понравится одно, удалим, завтра другое, потому что нарисовано не так. И при этом ты как дурак стараешься сохранить всё для истории (а рисунок уже часть истории; как однажды напечатанное в газетах не забыть, так и здесь) Зачем-то, так как нужно, оказывается, только мне. Галерея с таким подходом исчерпала себя, если начинаются (и исполняются) просьбы удалить то, что понравилось остальным и другим же было выложено. Что дальше? Завтра звёзды встанут не так, разонравятся остальные рисунки и тоже будут выпилены? В таком случае, чем моя просьба отличается? Мои рисунки мне сразу не нравились.
Впрочем, всё это прошлый век. На творчестве тоже можно ставить крест. Как Агата Кристи распалась и теперь братья Самойловы готовы засудить друг друга за право исполнять старые песни, так и у нас тут такой же распад и деградация.

---

Раз уж предлагалось вынести на обсуждение - выношу.

Но сначала таки ответь мне - что для вас Храмопедия? Совместное созидание описания нашей игры? Площадка для свободного выяснения отношений? Надоевшая игрушка?

По теме авторских прав. Я сожалею, что у нас дошло до этого, раньше таких проблем не возникало. Я считаю, что весь наш ориджинал контент должен быть увековечен - оценка "нравится - не нравится" субъективна: то, что не нравится одному, может нравиться другим, а галерея у нас общая (равно как и всё остальное)

Я очень огорчён наметившейся тенденцией к удалению всего и вся - статей о "ненужных" персонажах, попытки вычеркнуть их даже из списка всех персонажей, когда-либо игравших, удаление ненравящегося контента. Подобный подход начисто лишает смысла существования Храмопедии.

И да, я очень расстроен, что вместо совместного творчества, мы уделяем время выяснению за кем правда.

Большая просьба: не разрывайте текст. Он адресован всем. Иначе получается каша. Цитируйте и отвечайте ниже.

1) Последний вариант.

2) Если будет увековечиваться то, что автор никак не хочет увековечивать, то он просто не будет этого выкладывать. Потому-то статьи и не пишутся - их просто не дадут удалить.

3) Ну так ведь если не нужен, то зачем оставлять?

Мне много что разонравилось - давай я всё это заберу? Хотите смотреть на заглавную страницу - пожалуйста, а к этому мы и идём.

Флаг тебе в руки.

Отлично. Храмопедия себя исчерпала.

И вообще я разочарован. Сильно разочарован.

В чём?

Ох, ладненько. Даже тоже поучаствую в обсуждении. Напоминает альбомы, в которых девочки в школе когда-то создавали опросы для класса.

1)Храмопедия лично для меня - краткий справочник по игре, который потенциальный новичок смог бы использовать для ознакомления с игрой, не прибегая к поиску среди огромного списка тредов в архиве (который тоже очень полезен и хорош). Как дополнительный бонус - это ещё и хранилище некоторого объёма контента, ценного для всех участников.

2)По теме "авторских прав". Я вообще не в курсе, откуда у вас такая тема всплыла, но этот наркотический бред, начавшийся после, достоин аплодисментов.

Теперь касательно вопроса с удалением, к которому авторские права имеют более чем косвенные отношения. Как я уже заметил, в моём видении, Храмопедия несёт в себе контент, являющийся ценным для участников и позитивно на них действующий.

Иными словами, если завтра я соберу в кучу все твои сумрачные посты, начиная с конца февраля и заканчивая недавними днями и выложу их отдельной статьёй, озаглавив "Сумрачный Макару-кун", а ты удалишь их и попросишь больше их не выкладывать, то я так и сделаю. Не потому что ты "имеешь какие-то авторские права" на них или мне "не жалко контента" и я "ненавижу Храмопедию", а потому что я доброжелательно к тебе отношусь и по-дружески выполню твою просьбу, зная, что тебе неприятно смотреть на результаты некоторых своих поступков.

Так вот, мне тоже НЕОЖИДАННО неприятно смотреть на результаты некоторых своих поступков, и я наивно предположил, что также могу рассчитывать на понимание со стороны остальных участников в формате разрешения на удаление тех моментов, которые касаются очень немногих людей и о которых мне неприятно вспоминать. Вместо этого я наткнулся на тебя в роли самопровозглашенного диктатора-энциклопедиста, абсурдно умещающего в соседних постах формулировки типа "это только моё мнение" и "это очевидно всем". Хотя немного позже аналогичный вопрос с Фудзико решился в две строчки и без истерик с твоей стороны, что вызывает некоторые размышления о моей "исключительности". При подобном подходе я вынужден частично согласиться с Медикусом (рекурсивно) насчет таких позиций, когда человеку уже не дают отмыться от всего плохого, хотя "потому-то статьи и не пишутся", на мой взгляд, притянуто за ухи. У меня лично многие статьи не пишутся, а лежат заготовками потому, что на них уходит много времени, а в результате выходит раздутое нечто, как статья с Фениксом. В то время как наиболее удачными себя показывают статьи средней и малой величины, и потенциальному новичку они были бы более приятны (ИМХО). А так многие, уверен, готовят что-то в рамках пополнения Храмопедии. Просто не всегда находится свободное время, чтобы быть и в треде, и здесь. А тред, я думаю, всё же несколько более важен.

Феникс, это не наркоманский бред. Я хотел наполнять Храмопедию, а вместо этого вижу распад. Если все мы будем выкидывать, то останется лишь заглавная страница. Увы, теперь даже список персонажей нельзя оставить без присмотра.

К рисунку я тоде не от скуки привязался, мне хочется сохранять весь наш контент. Видишь ли, все мы считаем свои работы плохими, несмотря на оценки окружающих. Но если мы будем выпиливать по первой прихоти, то не останется ничего.

И напоминаю - нет смысла в Храмопедии, если из неё будут выпиливаться части нашей игры.

Я не знаю, почему ты видишь распад. Потому что ничего кардинального вообще не происходит. И прекращай использовать обобщения, тебе вообще не стыдно? Я тебе только на это указал, и ты мне снова тычешь обобщением в лицо. Никто даже и не собирался "выкидывать всё". (Я очень сильно надеюсь, леди Фландре тоже и это не входит в её сообщение "Я решу этот вопрос. Может быть немного позже, чем нужно, но как только будет время"). И не надо мне этих прописных истин про "мы считаем свои работы..." Я очень люблю некоторые свои работы и счастлив, что они понравились кому-то из остальных персонажей. Точно также, как я очень люблю некоторые работы Фудзико и твои.

Но повторюсь, тебе приятно вспоминать времена своего сумрака? И можешь ты наконец понять, что времена, которые неприятно вспоминать, были не только у одного тебя? И что некоторые вещи способны травмировать человека одним своим присутствием, что человек просто закрывает браузер и не хочет уже ничего делать ни в треде ни в вики, и вообще нигде, больше не создавать ничего а начать просто сеять повсеместно разрушение и раздор? Насколько ты, блин, не хочешь меня услышать, что это не "первая прихоть", и неужели ты, черт возьми, думаешь, что я стал бы по "первой прихоти" что-то просить у леди Фландре начисто удалять из Храмопедии?! Но черт нет, надо упрямиться на пустом месте, так что теперь на меня уже и она сама обиделась с того самого дня. Спасибо за понимание.

Думаешь, у меня таких времен не было?!все мои говнорисунки иллюстрации моей боли блядь. Когда меня бросила Мариса, ч плакал блчдь, как баба. Я несколько дней ходил блядь в депрессии. Когда рисовал Ивана с Сакуей, я тоже рыдал, потому что всё бвло так мило а сейчас это ушло хер пойми куда и больше ее аернется. Плакал блядь как девка! И ты думаешь_ что у меня есть повод любить свои рисунки?! Я блядь НЕНАВИЖУ их!

И да, Феникс, да, я обобщил. Я обобщил всё, что делалось, ибо это всё одно и то же. Смотри, как врач с упорством, достойным лучшего, выпиливает статьи. Смотри как он не менее упорото пытается испортить список игравших персонажей. Фудзи, блин, и то пыталась вычеркнуть себя. Не кажется, что это уже тенденция? Я и говорю, что останется в итоге?

Мне не нравится своё творчество. Ни статьи собственного изготовления, ни рисунки - небо и земля по сравнению с твоими. Что, мне тоже удалять их? Я не против, но этот акт вандализма будет закономерно наказан. И вполне логично и даже правильно.

Не нравятся те картины - попроси удалить.

Перестань быть в каждой жопе затычкой. Все давно поняли что тебе срать на храмопедию и похрен что от неё останется.

А теперь включи мозг и подумай, почему я оставил всю эту мазню? Потому что она может нравиться другим. И мы аернулись к тому, с чего начали - начни каждый эгостично удалять то, что не нравится ему, но может быть нужно другим, то не останется ничего и Храмопедия лишается смысла. Это относится и к контенту, и к статьям.

Впрочем, я твою позицию уже понял, как и другие - срать что будет с Храмопедией. Действительно, зачем что-то делать, можно выпилить всё к херам, можно каждый день приходить и гадить от скуки. Устраивать разборки, качать свои бесценные права это же намного интереснее, правда же?

Да делайте вы все что хотите. Я устал доказывать

Это бесполезно. Лучше просто не постить то, что позже захочется удалить.

Хочешь сохранять - сохраняй на винт пока не попросили удалить.

Тогда смысл во всех этих галереях и библиотеках? Ноль! Выпилим свои работы, чтоб не спорить, да и всё. И будем сохранять на своих компах. Нафиг нам централизованый архив.

Ну я так и делал, если честно.

Молодец. Тогда всё, ради чего мы тут корячимся, бесполезное расходование места на серваке. Нахер мы складывали своё творчество? Выпилить к херам!

Делайте что хотите, плевать. У меня нет желания возиться с бесполезным хламом.

Надеюсь ты и далее будешь такого мнения. Очень хочется удалить статьи о своих персонажах без вайна.

Надеюсь тебя забанят навечно.

Ну про исключительность можно было и не поминать - уже давно известно, что она таки есть и если ты "исключителен", то тебе нельзя. Я вот хочу удалить упоминания своих персонажей или как минимум вычеркнуть полупризнанную "сестру Марисы". Вот она уж вообще как персонаж вызывает большие сомнения ибо споров было много и результаты их известных.

А теперь глаза разуй, дорогой мой. В том списке ВСЕ когда-либо засветившиеся персонажи. ВСЕ, Карл! Ты можешь не играть, это будет отмечено, но из истории персонажа ты уже не вычеркнешь. Тогда уж требуй и архив править, удалять все твои посты. Вообще раз ты отрёкся от игры, то забудь уже и не истери.

Ну я и не играю. Мне просто скучно, да и "полупризнанного" и частично стёртого из того самого архива лично Пачули лучше убрать.

Говорю ещё раз - делайте вы что хотите. Но тогда и я забираю всю свою интеллектуальную собственность. Надоело.

И врача сами тоже развлекайте. он прямо говорит, что давится со скуки, а Храмопедия для него ничего не значит - хороший у нас развлекательный сайт, правда?

Я не прошу удалить всё. Я прошу удалить только то, что связано с моими персонажами. К тому же есть как минимум один непризнанный персонаж, который находится в списке и удерживается в нём не смотря на то, что некоторые посты от имени того персонажа были удалены из архива лично Пачули. Двойные стандарты прямо, Макаров. Давайте тогда того воровачевца ещё впишем не смотря на делол всех его постов.

А давай ты прекратишь капризничать как маленький ребёнок - "ах, забудьте меня". Смотреть тошно. Это всё, блядь, часть игры, часть истории. Ты её не перепишешь.

Чем ты такой особенный? Я тёр статью о себе любимом, получил двухнедельный бан и правильно, ибо нехер. Почему же кто-то должен у тебя на поводу? Тем более, ты уже всего лишь человек со стороны.

Покуда у меня остались признанные персонажи я имею права требовать удаления из истории непризнанного и уже частично удалённого из архива.

Иди в другом месте требуй.

Ты тупой или покушать пришёл? Тебе сорок раз сказали - ни список не будет редактироваться, ни статьи выпиливаться. Всё, разговор окончен. Иди занимайся своими делами и забудь о нашем сообществе.

Знаешь, без проблем. Всё равно сообщество сдулось. Даже Сатоко тред сейчас имеет больше онлайна, чем этот. Пытайся сохранить то, что уже не сохранить.

Чао бамбино.

В общем, я предлагаю игнорировать вопли этого мимопроходила. Я против уничтожения содержимого храмопедии. И Флань, я надеюсь, ты отнесёшься с пониманием и не пойдёшь на абсурдные просьбы этого маящегося от скуки уже не игрока.

Короче так: сестру Марисы я вычёркиваю.Так и быть, будем считать это твоей необдуманной выходкой, тем более, что из архива её тоже вышвырнули (Пачи, кстати, минус за это). Но больше никаких заявленных удалений под предлогом забвения не будет, всё остальное часть игры.

Правда? Ты серьёзно? И это после того, как я отказался от попыток её удалить. Ты прямо гений, Макаров. А не мог это сделать через, скажем, 2 недели? Так было бы ещё драматичнее.

Молчал бы. Сколько воевали за кота.

И только попробуй удалить сверх этого.

Не воевали, а лили из пустого в порожнее. И закончилось всё тем, что кота не убили, а вывели из игры.

Удаление Кумико из архива было вынужденной мерой. Из Храмопедии удалять персонажа не будем, упоминание о нем будет создано в статье про принадлежность персонажей их авторам и угон/прием передачу персонажей. Flandre (обсуждение)

Вопрос: а зачем? по сути это была глупая и дерзкая выходка, делольнутая впоследствии. Хотя, сам факт редактирования архива тоже оставляет нарекания.

>зачем

В назидание следующим поколениям.

Вы надеетесь, что они будут? Не в этой серии тредов и прокрутка сезонов тут не поможет.

Хорош ныть.

Итог по ситуации с правами

Собственно, поскольку авторские права опубликованных на аномимном форуме материалов, тем более в рамках одного проекта, определить затруднительно, размещение здесь данных материалов, когда они напрямую относятся к игре более чем оправдано. Удаление изображений и/или других материалов, несущих художественную ценность и имеющих отношение к игре я считаю недопустимым. В некоторых случаях вопрос может выноситься на обсуждение и решаться отдельно, ага. И да, любезный Феникс, не забывайте про эффект Стрейзенд. И удаления действительно годного контента выглядит немного странно. Я прочитала аргументы но не согласна с ними. Если хотите, я могу дать развернутый ответ на них. Не забывайте, что шуточной цели, целью Храмопедии было также служить своеобразным архивом с наиболее удобным доступом к информации.

Ну и ну, что тут творится однако. Вообще, я могу понять когда Фудзи против выкладывания незаконченных работ, да, но удаление уже готовых материалов выглядит не слишком приятно. В порядке исключения такое может и возможно, насколько я понял, удаленное крайне огорчало автора, но все равно грустно. Я, к примеру, тоже жутко стыдился бреда про Аю №47 и хотел чтобы все забыли. Но кое-кто(не будем тыкать пальцем) вспомнил и притащил сюда. И хотя мне это не нравится, удалять не пытаюсь. Уж коли выложил, то это теперь общая собственность.

> Фудзи против выкладывания незаконченных работ

Картинку в галерее всегда можно заменить на улучшенную версию, кстати. Но это уже детали.

Ну, свою позицию я озвучивал - я против удаления контента, тем более ушедшего в народ. Как бы я не ожидал, что всё дойдёт до такого. Единственное, что можно сказать - возьмите проще. Споры такие, будто на этом творчестве кто-то деньги собрался зарабатывать, честное слово. Ну что вы в самом деле.

И оценки вещь субъективная. Как уже сказал, я ненавижу свои рисунки. Не люблю ни за качество, ни за те слёзы, которые они увековечили (а над некоторыми рисунками я плакал и не скрываю этого). Но я вернул их обратно. Почему? Не нравятся мне, так найдутся те, кто оценит (и даже находятся, если это не лесть)